“O governo aumentou a idade da
reforma, mas as empresas resistem a contratar pessoas com mais de 35 anos e
tendem a despedir os colaboradores mais velhos. Fazem-no «por preconceito»,
explica esta Sara Ramos especialista em psicologia do trabalho – que defende
que a idade, só por si, não é um problema. Pelo contrário.
Quando é que somos
velhos para trabalhar?
_Quando não temos os recursos necessários para responder às solicitações do
trabalho, o que pode acontecer em idades muito diferentes, consoante a
pessoa, o seu estado de saúde e as condições que lhe são facultadas pela
organização. Não tem necessariamente que ver com a idade cronológica. Por
isso, fixar idades de reforma iguais para todos os tipos de atividade profissional
e para homens e mulheres é um exercício arriscado.
Os governos querem que
trabalhemos até mais tarde. Mas o que vemos é um abandono precoce da vida ativa
(pré-reformas) e que os desempregados com mais de 45 anos dificilmente
regressam ao trabalho. Isto não é um paradoxo?
_Claro que sim. Na maior parte dos países da União Europeia [UE] a idade de
reforma é aos 65 anos mas a idade efetiva de saída para a reforma acontece
antes. Portugal é uma exceção. Cá as pessoas continuam a trabalhar para além
da idade legal. Entre 2007 e 2012, os homens reformaram-se aos 68 anos e as
mulheres aos 66. Devido às penalizações, poucos estão interessados numa reforma
antecipada e os empregadores também deixaram de ter incentivos para prescindir
dos colaboradores mais velhos.
Mas há uma diferença
enorme entre o discurso oficial que defende o aumento da idade da reforma para
os 66 anos ou mais e o mundo do trabalho. Porquê?
_Mais do que nas políticas públicas, os paradoxos ocorrem nas empresas, que
não querem os colaboradores mais velhos. Quando estudamos as organizações
verificamos que a diversidade etária só é uma realidade entre as chefias, com
pessoas de 40, 50, 60 anos. Nos grupos técnicos e operacionais, prevalecem os
trabalhadores jovens.
Porque é que as
empresas querem livrar-se dos trabalhadores com mais idade?
_Por vários motivos, mas a maior parte das vezes por preconceito. Decide-se com
base num estereótipo em que se tenta encaixar os trabalhadores mais velhos, que
são vistos como pessoas menos produtivas, mais resistentes à mudança, menos
adaptáveis, que lidam menos bem com as tecnologias. Há uma série de mitos
associados aos trabalhadores mais idosos, mas a maior parte das pessoas não
encaixam neste perfil.
Mas o envelhecimento
implica sempre a perda de capacidades cognitivas?
_Com o passar dos anos é verdade que somos menos rápidos, mas também cometemos
menos erros. As pessoas veem pior, perdem capacidade auditiva e reflexiva. E
se é que os efeitos do envelhecimento têm implicações diretas no desempenho de
algumas profissões – por exemplo, condutores profissionais, cirurgiões,
controladores de tráfego aéreo, pilotos de avião –, também é certo que não
têm consequências na generalidade das situações, pois não se exige uma
performance máxima às pessoas todos os dias.
O que é que as
empresas ganham em manter ativos os seus colaboradores mais velhos?
_Primeiro, dizer que os mais velhos são muito mais leais, cometem menos erros e
têm mais capacidade para lidar com situações complexas e tomar decisões.
Também têm maior ligação afetiva às empresas – vestem realmente a camisola,
como se costuma dizer –, faltam menos ao trabalho e são menos tentados a mudar
de organização.
Se é assim, porque
continuam os patrões a querer prescindir deles?
_A maior parte dos empresários e gestores tende a olhar no curto prazo e o que
vê é que os trabalhadores mais velhos também são os mais caros. Por isso,
mandam-nos embora e contratam mais novos, mais baratos e por vezes mais
qualificados. Mas, na prática, o que sabemos é que a saída dos colaboradores
com mais idade pode constituir um prejuízo para as empresas, que desperdiçam o
valor do talento, do conhecimento e da experiência.
É como se a eficiência
não contasse para nada?
_A maior parte das empresas só se dá conta de que tem um problema quando
ocorre um gap de talento e de competências, o que acontece quando há uma
debandada dos mais velhos e os mais novos não conseguem assegurar o trabalho
com a mesma eficiência e qualidade. Tem acontecido em muitas organizações e
acaba por se traduzir numa perda de rendibilidade. O ter de pagar mais a um
profissional com mais experiência não é uma coisa má, mas creio que enquanto
houver recessão económica as empresas vão alimentar a ilusão de que conseguem
resolver os problemas financeiros substituindo os recursos humanos mais envelhecidos
por pessoas jovens. Sabemos que essa é uma receita que não tem sucesso
garantido. E se às previsões de envelhecimento da população juntarmos os
efeitos da emigração dos jovens em idade reprodutiva e o regresso dos
migrantes aos seus países de origem, então teremos um cenário deveras
preocupante dentro de muito poucos anos.
Significa que não vai
haver jovens para contratar e trabalhar?
_Exatamente. Também na demografia, Portugal tem um problema que é estrutural.
Nem os casais vão voltar a ter sete filhos nem as mulheres vão deixar de
trabalhar e vamos ter muito menos jovens. A sociedade está diferente, não vai
voltar a reproduzir os modelos do passado e, no trabalho, o desafio passa pela
criação de estruturas diferentes das que conhecemos. As empresas vão ter de se
adaptar a ter trabalhadores mais velhos e a valorizá-los. Por exemplo, a BMW
é conhecida em todo o mundo como uma empresa que se adequou aos trabalhadores
mais velhos.
O que é que fez?
_Adequou as estruturas e a organização, mas também fez coisas muito simples que
se revelaram altamente eficazes para a empresa e para os trabalhadores. Por
exemplo, nas linhas de montagem, instalaram lupas para que os colaboradores com
mais idade conseguissem ver todos os componentes pequeninos. Mantiveram-se
tão produtivos e eficientes quanto os mais novos.
São as empresas que
devem adaptar-se aos trabalhadores ou estes é que têm de se adaptar às
empresas?
_Hoje, uma pessoa com mais de 35 anos dificilmente é inserida num processo de
recrutamento e seleção, a não ser para cargos diretivos. Mas vai chegar o
momento em que será impossível só ter jovens no trabalho, porque não os haverá.
Nalguns setores, banca, finanças, telecomunicações, por exemplo, a média
etária dos trabalhadores é muito baixa. Neste momento, estamos a colaborar
com uma empresa que tem recursos humanos com uma média etária de 41 anos e que
quer diminuir.
Quando é confrontada
com essa abordagem o que é que costuma dizer?
_Começamos sempre por tentar perceber porque é que isso é um problema para a empresa.
O que verificamos durante as intervenções é que, na maior parte dos casos, a
idade não é um problema e que não há argumentos válidos para essa tomada de
decisão. Às vezes as empresas não avaliam nem a produtividade nem o rendimento
das pessoas, decidem sem racionalidade.
Se quiser persuadir
uma empresa sobre as vantagens de manter os colaboradores mais velhos, que
argumentos utiliza?
_Falo-lhes da qualidade, da segurança e da confiança, valores que nem sempre
são fáceis de medir e quantificar, mas que são determinantes da produtividade
e na rendibilidade e devem ser devidamente valorizados pelas empresas.
As condições de
trabalho também são fundamentais para um bom desempenho?
_Com certeza e, por vezes, o que está desajustado não é a idade mas sim o
ritmo que é imposto e os objetivos que são fixados aos trabalhadores. No setor
têxtil, as operárias são afastadas da linha de produção aos 35 anos porque não
aguentam o ritmo de trabalho. Mas não são as trabalhadoras que ficam lentas,
o ritmo que lhes é imposto é que não está adequado à condição humana. As
empresas vão ter de prescindir destas práticas. Por questões éticas, de saúde,
de direitos e porque os jovens vão escassear.
O envelhecimento do
país terá reflexos no mundo e na organização do trabalho?
_Com certeza que sim. Portugal tem cada vez menos jovens e mais pessoas mais velhas.
Já somos o país mais envelhecido da Europa e as previsões para o futuro próximo
– queda da natalidade e aumento da esperança de vida – são preocupantes. Em
1981 tínhamos 25 por cento de jovens (até aos 14 anos) para 10 por cento de
idosos (mais de 65 anos), em 2030 vai ser o inverso, vamos ter 10 por cento de
jovens para 25 por cento de idosos, o que faz de Portugal um país dificilmente
sustentável. As metas da Europa apontam para um aumento da participação dos
mais velhos na vida ativa, mas o que sabemos é que este é um objetivo que não
se cumpre apenas através do aumento da idade da reforma, tem de ter reflexos
dentro das empresas e das organizações.
O que é que se pode
fazer?
_Primeiro, tem de ser feito um trabalho de sensibilização dos políticos, da
academia e dos empregadores que já partilham esta visão. Depois, é preciso que
as leis laborais continuem a favorecer a permanência e a inclusão dos mais
velhos. Quanto às empresas, que é onde ocorre a resistência, têm de adequar as
condições de trabalho a uma mão-de-obra semienvelhecida, que é a que vão ter
num futuro próximo. A gestão de recursos humanos também tem de mudar – é preciso
investir nas pessoas, formá-las e reconhecê-las – tendo em atenção que aquilo
que os trabalhadores esperam das empresas varia conforme a idade.
O que é que isso quer
dizer?
_Quer dizer que aquilo que é bom para um trabalhador pode não ter qualquer valor
para outro. A flexibilidade no horário, por exemplo, é muito importante para
quem tem filhos pequenos, mas não é valorizada nem pelos trabalhadores mais
velhos nem pelos mais novos. Do que os mais velhos gostam é de participar e
sentirem-se envolvidos na vida das empresas, de dar opinião, de ensinar e de
ter feed back – e isto não é dizerem-lhes se fizeram bem ou mal, é dar-lhes condições
para continuarem a fazer e para ajudar os mais novos. Os mais velhos também
não gostam da diversidade de tarefas, gostam de fazer aquilo que sabem
executar bem e desejam fazer uso das competências que têm e que a empresa deve
reconhecer. Garantir as condições para que os colaboradores se mantenham a
trabalhar até tarde faz parte da responsabilidade social empresarial, mas na
verdade a idade só agora começa a ser fator de preocupação dos nossos
empresários.
Mas a troika tem
pressionado o governo a «flexibilizar» o despedimento, inclusive dos mais
velhos. Isto não é outra contradição?
Essa necessidade da flexibilidade poderá fazer sentido nos países em que a
taxa de empregabilidade é alta, onde as pessoas saem de uma empresa e sabem que
vão encontrar trabalho noutra. Essa não é a nossa realidade. Em Portugal é
difícil encontrar trabalho e para os mais velhos, a partir dos 40 anos, é quase
impossível. É pior devido aos estereótipos, à falta de informação e de
incentivos para manter as pessoas.
Como é nos outros
países da Europa?
_É outro mundo, sobretudo nos países nórdicos. O último inquérito europeu às
condições do trabalho mostra que os trabalhadores portugueses são dos mais
insatisfeitos com as condições de trabalho e com o estado de saúde, mas
trabalham até tão tarde quanto os suecos e os finlandeses, que têm um índice de
satisfação no trabalho muito elevado. Isto significa que trabalhamos por
necessidade e não por nos sentirmos reconhecidos, como sucede noutros países.
Os jovens também são
fortemente afetados pelo desemprego. No mercado de trabalho há lugar para
todos?
_Penso que sim… O desemprego jovem é muito preocupante, mas não se resolve atirando
os mais velhos para fora do mercado de trabalho. Quando houver crescimento
económico, as oportunidades aparecerão e serão sobretudo para os mais jovens.”